{"id":4134,"date":"2020-09-28T10:30:26","date_gmt":"2020-09-28T10:30:26","guid":{"rendered":"http:\/\/irps.or.id\/site\/?p=4134"},"modified":"2020-09-22T23:41:20","modified_gmt":"2020-09-22T23:41:20","slug":"rencontre-entre-m-ahmadinejad-et-des-juifs-antisionistes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/irps.or.id\/site\/2020\/09\/28\/rencontre-entre-m-ahmadinejad-et-des-juifs-antisionistes\/","title":{"rendered":"Rencontre Entre M. Ahmadinejad Et Des Juifs Antisionistes"},"content":{"rendered":"<p>Aveuglement collectif, les erreurs les plus fr\u00e9quentes des Isra\u00e9liens D\u00e9sol\u00e9 pour lerreur concernant la guerre IranIrak, cependant, pour ce qui est des r\u00e9ponses de juifs iraniens, l na rien dun micro trottoir, puisquil interroge un des juifs du parlement iranien, qui dit clairement que pour lui, Ahmadinejad nest pas n\u00e9gationisme, je pense quen tant que membre du parlement, il doit le cotoyer presque tous les jours et connait suffisament le personnage pour le d\u00e9crire. Apres tu pourra dire que le Guardian a une igne \u00e9ditoriale aussi, mais je pense que comme dans le cas du monde diplo, les sources sont donn\u00e9es ce qui nest malheureusement pas le cas des journaux grands publics a part d\u00e9p\u00eache AFPReuters. Ici les journaux cit\u00e9s Haaretz, le J\u00e9rusalem Post, sont des journaux Isra\u00ebliens, Ce pays en tant qualli\u00e9 des Etats Unis dAm\u00e9rique \u00e0 tout de m\u00eame tendance \u00e0 entretenir une vision, suivant le projet du et des resources p\u00e9troli\u00e8res. Enfin, je tenait \u00e0 remettre les sources dans le contexte. LorsquAhmadinejad \u00e0 repris les propos ce Khomeni disant que le temps ferait disparaitre letat dIsra\u00ebl, c\u00e9tait en pleine guerre dinvasion du Liban. Les allusions \u00e0 la Shoah, sont une r\u00e9ponse aux r\u00e9actions Europ\u00e9ennes sur les carricatures de Mahomet. Il me parait, quel que soit la vision finale important de remettre tout de m\u00eame les informations dans leurs contexte. On peut dire quil fait des maladresses diplomatiques en utilisant des arguments graves, mais pas au point davoir des vis\u00e9es guerrieres. Le fait m\u00eame que de si courts extraits de discours aient \u00e9t\u00e9 d\u00e9form\u00e9s de la sorte, aurait, \u00e0 mon avis tendance \u00e0 prouver quon est loin de la tendance de son discourt. Dans le cas contraire, Les diplomates pr\u00eats \u00e0 sauter sur lIran \u00e0 la moindre erreur en auraient largement profit\u00e9. Dans le cas du nucl\u00e9aire Iranien, les services denqu\u00eates des USA ont fini par remettre un rapport reconnaissant quils nessayaient pas de produire du nucl\u00e9aire militaire mais seulement du nucl\u00e9aire civil. C\u00e9tait \u00e9galement un des arguments principaux de Washingtown pour linvasion de lIran. Il faudrait \u00eatre aveugle pour nier cette volont\u00e9 de Washingtown \u00e9tant donn\u00e9 les tentatives r\u00e9p\u00e9t\u00e9s de discr\u00e9diter ce pays afin de lattaquer. Lexperience des armes de destruction massives Irakiennes vont dans le m\u00eame sens. Un autre \u00e9l\u00e9ment interessent de la vision du gouvernement iranien, montrant quils mettent sur le meme niveau US, Nazis je ne pene pas que la croix gamm\u00e9 ici represente le sens indouistebouddiste, ils sont alli\u00e9s de la Chine et de lInde et Etat dIsra\u00ebl, ils sont donc \u00e0 priori loin dapprecier ce quon fait les Nazis. Pour beaucoup de musulmans les juifs sont leurs fr\u00e8res, et cest r\u00e9ciproque du moins chez les Sefarad. Ici il sagit plut\u00f4t dun conflit entre gouvernementspolitiques encore une fois. 10 janvier 2008 \u00e0 14:10 CET Jappr\u00e9cie quasi quotidiennement le guardian depuis des ann\u00e9es, et clairement, pense que ce journal nest pas neutre au sens encyclop\u00e9dique du terme, ni en fait au sens journalistique bien quil soit honn\u00eate voir par exemple sa campagne tr\u00e8s active aupr\u00e8s des \u00e9lecteurs am\u00e9ricains de LOhio contre GW Bush \u00e0 loccasion de l\u00e9lection pr\u00e9sidentielle am\u00e9ricaine de 2004, avec le succ\u00e8s que lon sait. Et cest en fait heureux pour un journal que davoir une ligne \u00e9ditoriale. Mais en fait, larticle que tu cite ne parle que dune opinion, celle non pas dUN DES mais DU d\u00e9put\u00e9 juif des majlis. Mieux, lhomme nexprime que ce quAhmadinejad lui a dit, et non une opinion personelle relis mieux larticle, tu verra. Ce nest dailleurs pas surprenant, car il est en fait difficile de critiquer officiellement le pr\u00e9sident, surtout quand on aussi visible quun d\u00e9put\u00e9 juif, et quon le fait dans la presse \u00e9trang\u00e8re. Concernant la presse, je dis simplement que le but dune encyclop\u00e9die n\u00e9tant pas de traiter lactualit\u00e9, il faut prendre de la distance par rapport \u00e0 ce quon lit, pour un meilleur traitement encyclop\u00e9dique. La source incontestable quil faut avoir en la mati\u00e8re, serait lun des innombrables papiers analytiques s\u00e9pcialis\u00e9s IRIS, Cahiers de lOrient, publications dIranologues de la sorbonne ou du CNRS, ouvrages diranologie. Maintenant, concernant les vid\u00e9os, ce quelles sont suppos\u00e9es prouver, cela est \u00e9minement partial car issu dextrapolations et interpr\u00e9tations, telles que celle que tu fait pr\u00e9cis\u00e9ment en cherchant \u00e0 analyser ce que tu y voie. Wiki nest surtout pas un support de publication primaire. Je pense \u00e9galement quil ne nous appartient pas de d\u00e9coder les raisons qui lont pouss\u00e9 \u00e0 tenir ces propos, et quau final, elles ont peu dimportance pour savoir si Ahmadinejad est antis\u00e9mite, antisioniste, ou les 2. Car lAntis\u00e9mitisme reste de lantis\u00e9mitisme quelle que soient ses raisons: politiques, personnelles, \u00e9lectorales, ou toute autre.. Quand \u00e0 contextualiser, les choses, bien sur, mais il faudrait dabord \u00eatre daccord sur ce que cela veut dire: chercher \u00e0 expliquer plus que contextualiser les d\u00e9clarations du pr\u00e9sident comme tu semble le faire et qui plus est en extrapolant ton propre PDV cf \u00e0 mon avis, on peut dire que etc.. Me para\u00eet \u00eatre la chose \u00e0 \u00e9viter. Pourquoi ne pas laisser Ahmadinejad sexpliquer lui m\u00eame il nie \u00eatre.. Au lieu de parler de maladresse diplomatique? Surtout que mais l\u00e0, ce nest que mon PDV donc.. Connaissant bien lIran, sa culture et sa vie politique, je tassure que lhomme en question, qui est bien trop souvent caricatur\u00e9 comme un con irr\u00e9fl\u00e9chi ne lest nullement. Sa strat\u00e9gie de provocation diplomatique et de bluff au nucl\u00e9aire est m\u00eame plut\u00f4t bien pens\u00e9e et assez efficace sur les plans int\u00e9rieur comme ext\u00e9rieur. Mais revenons au propre de larticle: oui aux sources indiscutables surtout dans un article aussi important et aussi sensible, non aux blogs et aux journeaux non sp\u00e9cialis\u00e9s. Oui \u00e0 une description factuelle, non aux interpr\u00e9tations. Oui \u00e0 une contextualisation mais non aux explications POV. Amicalement 11 janvier 2008 \u00e0 15:08 CET Donc nous sommes bien daccord sur le fait quaujourdhui, le traitement du sujet est un copi\u00e9 coll\u00e9 des journaux de masse, de propos quil a tenu, qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9form\u00e9s et pris hors du contexte, m\u00eame si rien ne laisse \u00e0 penser quil est anti ou pro juda\u00efsme, il sagit avant tout de manoeuvres diplomatiques. Aujourdhui, seul laspect des journaux de masses de pays ayant des inter\u00eats \u00e0 attaquer lIran ou a ne pas prendre lindependance nuclaire ca rapporte \u00e0 Areva et \u00e7a lui laisse plus duranium, denr\u00e9e rare. On ne peut donc pas dire que nous avons ici des faits encyclop\u00e9dique, mais uniquement la recopie darticles de journaux orient\u00e9 la ligne \u00e9ditoriale \u00e9tant de suivre ce que dit le gouvernement, en ne montrant aucun point de vue oppos\u00e9. Il conviendrait dajouter ces \u00e9lements, pour r\u00e9equilibrer les faits. 14 janvier 2008 \u00e0 13:27 CET  Gar\u00e7on qui crie au loup : Isra\u00e9lien juif religieux excit\u00e9 et sur-arm\u00e9 qui hurle \u00e0 lantis\u00e9mitisme \u00e0 gauche et arabe palestinien placide, et d\u00e9sarm\u00e9 \u00e0 droite, selon le dessinateur pro-palestinien, 2004 La r\u00e9sistible ascension du petit Mahmoud et de ses milices dassassins continue, bient\u00f4t la nuit des longs couteaux.,, Jewish Political Studies Review 16:3-4, automne 2004. Comment quelquun a-t-il pu donner quoique ce soit \u00e0 des \u00eatres dexceptions dans un univers aussi stupide? Voil\u00e0 des voies bien imp\u00e9n\u00e9trables. Il sagit en 3 minutes de trouver le plus grand nombre de mots possibles de trois lettres et plus dans une grille de 16 lettres. Il est aussi possible de jouer avec la grille de 25 cases. Les lettres doivent \u00eatre adjacentes et les mots les plus longs sont les meilleurs. Participer au concours et enregistrer votre nom dans la liste de meilleurs joueurs! <img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/image.cleasite.fr\/content\/tutos\/site-page-editer-2.png\" alt=\"rencontre entre m. Ahmadinejad et des juifs antisionistes\" align=\"center\"> La Torah contraindrait les Juifs \u00e0 rester en exil jusqu\u00e0 la d\u00e9livrance divine annonc\u00e9e par larriv\u00e9e du Messie qui annoncera la paix \u00e9ternelle \u00e0 toutes les nations du monde. Notons que pour la plupart des Juifs religieux, lexil nest pas un concept g\u00e9ographique, mais spirituel.  103Une protestation publi\u00e9e dans La Vanguardia, sous la signature de Dalia Levinsohn, r\u00e9sume lexasp\u00e9ration de la population juive : DECLARATION JUIVE DOPPOSITION INTERNATIONALE \u00c0 ATTAQUER LIRAN Je regrette mais ses sketchs de tr\u00e8s mauvais go\u00fbt le montrant d\u00e9guis\u00e9 avec un chapeau noir, des nattes et scandant Heil Isra\u00ebl, quest-ce, si ce nest de lansis\u00e9mitisme?? Le type dont Emmanuel Todd a dit quil na aucune conscience de l\u00e9volution du monde, et. Les Juifs antisionistes r\u00e9agissent \u00e0 de telles accusations en les rejetant avec une v\u00e9h\u00e9mence am\u00e8re. Et cest, en un sens, peu surprenant. Ils font alors face \u00e0 une logique contre laquelle il ny a pas de r\u00e9ponse s\u00e9rieuse et quils prendront personnel. Ils en sont alors r\u00e9duits \u00e0 des sophismes et des d\u00e9nis bas\u00e9s sur des d\u00e9finitions vagues et non convaincantes de ce quest le juda\u00efsme-par exemple le juda\u00efsme comme \u00e9tant une s\u00e9rie did\u00e9aux politico-philosophiques non essentiels-dont ils ne peuvent pas ne pas conna\u00eetre la faiblesse.. Le Collectif Urgence Palestine, engag\u00e9 plus que jamais dans une guerre de propagande anti-isra\u00e9lienne, propose un programme r\u00e9jouissant depuis ces derni\u00e8res semaines. Citons notamment une conf\u00e9rence-d\u00e9bat qui rassemblera, le 18 mai prochain, Azzam Tamimi et Hani Ramadan. Si nous connaissons d\u00e9j\u00e0 fort bien ce dernier, le premier nest pas en reste: influent d\u00e9fenseur du Hamas, il nh\u00e9site pas \u00e0 promouvoir publiquement la pratique des bombes humaines voir, notamment, Le Matin des 4, 11, 12 et 14 mai. De la Libye \u00e0 lIran en passant par lIrak, la Syrie et toutes sortes de choses..  Pour quelles raisons non racistes, lEurope se permet-t-elle de refuser la Turquie en son sein? 5 popollon: je ne peut pas laisser passer ce que tu dit plus haut: ce serait Khomeini qui a attaqu\u00e9 lIrak? Soyon s\u00e9rieux, la guerre du golfe a commenc\u00e9 par une invasion irakienne du sol iranien. Ecrivons donc sur des sujets que lon ma\u00eetrise un peu, ou faisons attention \u00e0 ce que lon \u00e9crit. Enfin, sachez que M. Gresh peut vous fournir tout et son contraire pour justifier le fait du jour. <img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/invite.icablim.com\/xmedia\/admin\/news\/2017\/avril\/17499347_1867486583474067_1291513808523042003_n.jpg\" alt=\"rencontre entre m. Ahmadinejad et des juifs antisionistes\" align=\"right\"> <img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/static.europe-israel.org\/wp-content\/uploads\/2014\/06\/kantor.jpg\" alt=\"rencontre entre m. Ahmadinejad et des juifs antisionistes\" align=\"left\"> La second principale opposition historique au sionisme est venu du de J\u00e9rusalem, alors \u00e9galement charg\u00e9 des affaires religieuses du, qui, d\u00e8s les ann\u00e9es 20 m\u00e8nera une lutte continue contre le sionisme-et m\u00eame, plus tard, contre limmigration des juifs fuyant le-au motif du risque dune perte de contr\u00f4le des lieux saints et dune destruction de la et du par les sionistes, ambition affich\u00e9e \u00e0 travers la litt\u00e9rature sioniste ou des organisations telles que le. Cela m\u00e8nera \u00e0 de nombreuses confrontations et \u00e9meutes en, jusqu\u00e0. Apr\u00e8s la cr\u00e9ation dIsra\u00ebl en 1948, le est plac\u00e9 sous lautorit\u00e9 du. Blog dinformation et de culture g\u00e9n\u00e9rale sur le monde et lIslam en particulier.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>rencontre entre m. ahmadinejad et des juifs antisionistes<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"hide_page_title":"","footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4134"}],"collection":[{"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4134"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4134\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4135,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4134\/revisions\/4135"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4134"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4134"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/irps.or.id\/site\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4134"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}